Mesiac: apríl 2023

6 odpovedí na na “O hrbatom slonovi a ťave s chobotom”

  1. Jozef Neoral Avatar
    Jozef Neoral

    Vzhľadom na to, že som česko-slovenského pôvodu (po otcovi a po matke) a že bývam kúsok od hraníc s Českom, som skutočne na vážkach, či sa prikláňať skôr k ťave, alebo k velbloudovi. V slove „ťava“ nevnímam nič významovo príbuzné iným slovenským slovám, naproti tomu „velbloud“ je významovo veľmi priezračný = veľké blúdiace „niečo“.
    No nemám ja radšej emigrovať do ČR??

    Odpovedať
    1. Vladimír Hoffman Avatar
      Vladimír Hoffman

      Ďakujem za príspevok. Skutočne existovala ľudová etymológia, ktorá odvodzovala slovo velbloud od veľké blúdiace niečo, ale nie, je to z gótskeho ulbandus. Okrem iného bloud naznačuje blúdenie len v češtine, v poľštine znamená błąd chybu (existuje aj etymológia wielki + błąd = veľká chyba, ale tá je už vyslovene myslená ako žart). V ruštine, ale aj českých nárečiach sa do toho dostalo r (Верблюды, verbloud), prípadne m (vembloud), takže celá teória o slove veľký je podľa mňa dosť nepravdepoobná. Skôr pochybujem o tej zámene slona za velblouda v gotčine, ako rozoberám v článku.
      Ťava neznie po slovensky, pretože je turecká. A z turečtiny sme toho skutočne moc neprevzali, maximálne tak jarok a tábor cez maďarčinu a vraj aj klobúk z tureckého kalpak. Mimochodom, kabát je z perzštiny a župan z arabčiny. Venujem tomu celý diel, ktorý uverejním niekedy v polovici mája.
      Majte sa pekne.:-)

      Odpovedať
      1. Ivan Tkáč Avatar
        Ivan Tkáč

        Perfektne spracovaná etymológia z mnohých historických prameňov. Ide o známy lingvistický fenomén, keď pre zvieratá pochádzajúce zo vzdialených krajín sa používali rozličné zdroje výpožičiek. Navyše tieto zvieratá sa zvykli zamieňať ako svedčia rozličné preklady aj z biblie. Mám len malú pripomienku ku vášmu komentáru, že z turečtiny sme prebrali málo slov. Okrem slov, ktoré spomínate je ich oveľa viac, hlavne prevzatých cez maďarčinu. Len tak námatkovo čižma, papuče, bičak (vo východniarskom náreči nôž) a findža (vo vsl. nárečí hrnček). Celý zoznam maďarských slov prebratých z osmanskej turečtiny nájdete na https://doi.org/10.2217/pgs-2021-0154.

        Odpovedať
        1. Vladimír Hoffman Avatar
          Vladimír Hoffman

          Vďaka za ocenenie aj komentár. Ja som vychádzal z Wiktionary https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Slovak_terms_derived_from_Turkic_languages, aj keď samozrejme nevylučujem, že ďalšie slová sú zahrnuté v zozname slov prevzatých z maďarčiny. Rozhodne to je veľmi zaujímavé, pri zbežnom pohľade som našiel korbáč a orgován (zjavne cudzojazyčné slová ako janičiar alebo odaliska nepočítam). Ďakujem za tip, asi tomu venujem nejaký kratší príspevok.
          V tom odkaze máte žiaľ chybu, vyhodilo mi to stránku KCNQ1 variant rs163184 is a potential biomarker of glycemic response to exenatide
          https://www.futuremedicine.com/doi/10.2217/pgs-2021-0154
          Vopred ďakujem za opravu.

          Odpovedať
          1. Ivan Tkáč Avatar
            Ivan Tkáč

            Ospravedlňujem sa, to sa stáva, keď má človek veľa okien otvorených. Správny link maďarské výpožičky z turečtiny je https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Hungarian_terms_derived_from_Ottoman_Turkish

          2. Vladimír Hoffman Avatar
            Vladimír Hoffman

            Vďaka. Áno to poznám. Už som sa aj uvažoval, že porovnám zoznamy maďarsko-slovenských, turecko-maďarských a turecko-srbochorvárskych slov (prípadne prohodím aj iné balkánske jazyky), aby som našiel prieniky. Mohol by z toho byť zaujímavý etymologicko-historický článoko tom, ako nás Osmani (nielen) etymologicky ovplyvnili.

Vytvorené pomocou WordPress | Téma: Newsup od Themeansar.